EN CONSTRUCCIÓN
Señores,
El diseño del banco de ensayo y caracterización de motores es el que vamos a construir.
Les tengo una muy buena noticia :
Tenemos Dataq. Acabo de comprar uno para el laboratorio y por supuesto será gentilmente prestado para nuestros oscuros fines!! Acá les presento al Dataq :
http://www.dataq.com/products/startkit/di194rs.htm
Ahora voy por el amplificador para la celda.
Heinkel, metele para adelante con el banco que lo liquidamos rápido!!
Un abrazo
EPA! Impecable, sí, justamente ese es el dataq del que hablábamos con Heinkel, y la verdad que el precio es más que razonable 
Pero a no descartar el que tiene conexión USB, con los nuevos equipos, y el abandono de RS-232… tarde o temprano no tendremos más remedio que usar eso.
Kenneth,
La buena noticia es que hay soft bajo Linux para el Dataq. Habrá que remar un poco pero está muy bueno que tenga esa opción. Por lo que he experimentado hasta ahora con dos conversores usb-serial de distinta marca y época andan mejor bajo Linux que bajo Windows. Por ese lado no tendríamos problema en seguir con la serial que sinceramente me resulta muy simpática. Será que hace una vida que laburo con ellas!!
Un abrazo Taba
Uh! Bueno, esa es muy buena noticia!
Sí, estoy de acuerdo que el serial RS-232 sirve, pero… como bien dice Heinkel… en el no lejano futuro, bye,bye RS-232 … o sea que dependeremos e conversores USB-RS-232. No es que eso sea malo, pero tarde o temprano terminaremos comprando un dataq usb, inevitablemente.
El tema sería evaluar si vale la pena hacer la inversión e un dataq usb ahora o más adelante.
Por la diferencia de precio que hay entre uno y otro, me imagino que el precio tan bajo del dataq serial es porque pronto será discontinuao o ya fue discontinuado y simplemente se están sacando de encima el stock. Así que aprovechemos la oferta
Heinkel,
Ando atrás de los amplificadores. Espero conseguirlos gratis!!
Adjunto lo que acabo de recibir!!!
No hay excusas!! Vamos a juntarnos muy pronto para pruebas estáticas pero esta vez para caracterizar los motores!
Un abrazo Taba
Heinkel,
Ando atrás de los amplificadores. Espero conseguirlos gratis!!
Adjunto lo que acabo de recibir!!!
No hay excusas!! Vamos a juntarnos muy pronto para pruebas estáticas pero esta vez para caracterizar los motores!
Un abrazo TabaHeinkel,
Señores, luego de una breve pausa debido a mi patético cambio de domicilio estoy nuevamente “online”, tengo que recuperar tiempo perdido así que voy a encarar con el amplificador del banco de pruebas, taba como te quede mas práctico le alanzas a KI o me lo haces llegar a la facu, no les digo a mi casa porque me mudé para pocitos y creo que a nadie le queda cómodo para llegar, ni a mi me queda cómodo! pero bue… para eso uno se casa no? . En cuanto pueda subo los datos de las bahías. Cuales son las dimensiones definitivas de las tarjetas que van y en que disposición? solo para saber si tengo que agregarle algún soporte extra. Salu2
Tengo los INA en mi poder mua ja ja!! > (risa diabólica). Kenneth, desarmé tus balanzas y o sorpresa! en cada pata hay media celda de carga y juntando de a dos forma el puente para realizar la medida. Las que tienen los otros 2 cables (negro y azul) son las que se encargan del encendido de la balanza, son pulsadores (sapitos). Están muy buenos por la construcción pero medio complicado de montar porque hay que trabajar de a pares.
Heikel: sí, es como me parecía, son divisores de voltaje, uniendo dos armas el puente. Pero no necesariamente debés usarlos de a dos, podrías armar el puente con uno, simplemente agregándole las resistencias que falten.
No me parece muy difícil de usar las celdas, porque etando ya acondicionadas en esos soportes, lo único que hay que hacer es sujetarlos a alguna placa metálica para usarlos de a 2 o de a cuatro y las propias parac articuladas que tiene le dan flexibilidad y ayudan a dirigir el empuje sobre la celda. Me parece…
La manera que están usadas en la balanza es realmente muy ingeniosa. ¡Descubirste lo que eran esas otras cosas! ¡claro! ahora que se sabe es evidente. Muy ingenioso realmente. Yo cuando lo vi, que la celda se apoyaba sobre esos sapitos, no entendí qué corcholis era eso o para qué servía.
Sí, Heinkel y Kless armaron un soporte encima de una balanza electrónica, le acoplaron un amplificador de señal y eso va conectado a un DATAQ para la toma de datos al PC. Aún no se ha probado con ningún motor. La idea de la próxima jornada, además de volar, va a ser el probar el dispositivo para medir las curvas de empuje de los motores.
En realidad el dispositivo puede cumplir dos funciones:
a) colocado al derecho (con la balanza abajo y el motor invertido arriba) sirve para medir el empuje
b) colocado al revés (con la balanza arriba y el motor abajo) puede usarse como interesante vector caótico
O sea que más vale que haya un cohete armado para volar, o lo que va a volar es la balanza
Algo vamos a volar, eso es seguro! Porque eso de prender los motores enterrados en la tierra con el único fin de perturbar infinitesimalmente la órbita terrestre cual si se tratara de una flatulencia tectónica… como que no termina de convencerme
Más o menos como lo de saltar todos juntos
Lo preguntaba porque se me ocurrió la idea de una cámara de pruebas de motores.
Me explico: Aunque ya casi no me dedico a la herrería, estoy haciendo un horno a leña para un pariente que son dos tanques uno dentro del otro y me trajo unos calefones para ese fin.
Como la seguridad es siempre lo primero Lo que se me ocurrió es usar un tanque de calefón, cortandole una tapa y armando dentro de él un especie de riel donde se montaria los motores a ensayar y sacando por el otro lado una “varilla” que estaría apoyada en la balanza y sería lo que empujaria el motor La tapa se cerraría pero dejando espacio suficiente para la salida de gases.
Quedando así el motor solo adentro de ella y todo dispositivo de medición fuera. En caso de explosión del motor todo quedaría contenido dentro, las paredes del tanque tienen casi 6mm de espesor, creo que suficiente. Vos Taba que según vi has presenciado alguna explosión te parece que lo contendrá?
Pienso que es una manera de hacer pruebas con seguridad. Que opinan? ?
Enrique: el único problema que le veo a eso es que debe resistir la expansión de gases en caso de una explosión.
Al ocurrir una explosión, el peligro para nosotros son los trozos de metal que puedan salir disparados. Estoy seguro que es posible detener esos pedazos de alguna manera, posiblemente con mallas metálicas, una o dos capas. Pero en el caso de los calefones, el peligro es la expansión de los gases. O sea que para mantener la integridad de los tanques, sería necesario por lo menos agujerearlos para que los gases puedan escapar.
Pero ni idea de cómo calcular eso. De hecho ni siquiera tengo idea de cómo calular cual pueda ser pa energía cinética de los pedazos de metal del motor en caso que explote.
Si Kirving el tanque estaría abierto como para dejar salir los gases del motor en una prueba “normal”, que sería como una salida lenta de gases. Como bien decís habría que ver que pasa con una explosión ,que sería una salida rápida y violenta de gases, y lo de la energía cinética de los pedazos de metal es otra cosa a ver. Creo que 6mm de hierro tienen que aguantar algo (creo), de todas maneras de eso se trata todo esto: controlar una explosión
Pero más que nada mi idea era para probar motores pequeños haciéndolo en el fondo de casa, protegiendo los instrumentos de medicion y sin más lío que el humo resultante, igual de todas maneras a los fondos vive mi suegro y a los lados tengo a mis cuñadas ( ya sé, no digan nada “Entregate que estás rodeado” ya estoy acostumbrado )
Un Abrazo
Si Kirving el tanque estaría abierto como para dejar salir los gases del motor en una prueba “normal”, que sería como una salida lenta de gases. Como bien decís habría que ver que pasa con una explosión ,que sería una salida rápida y violenta de gases, y lo de la energía cinética de los pedazos de metal es otra cosa a ver. Creo que 6mm de hierro tienen que aguantar algo (creo), de todas maneras de eso se trata todo esto: controlar una explosión
Pero más que nada mi idea era para probar motores pequeños haciéndolo en el fondo de casa, protegiendo los instrumentos de medicion y sin más lío que el humo resultante, igual de todas maneras a los fondos vive mi suegro y a los lados tengo a mis cuñadas ( ya sé, no digan nada “Entregate que estás rodeado” ya estoy acostumbrado )
Un Abrazo
La idea no está mal.
Com dice Heinkel semejante tanque tendría que bancar bien. Pero me atrae más la idea de tener capas elásticas tipo chaleco antibalas.
Incluso llegué a ver sistemas de prueba de motores que usan un tanque de agua. Encienden el motor debajo del agua y si hay explosión el agua disipa la energía.
Enrique,
Respecto a explosiones de motores presencié una de novela. El motor tenía un diámetro de unos 6cm. Tubo de aluminio. No recuerdo la categoría del motor pero puedo preguntar. EL largo era como de 80cm. Medio apurados armaron los granos que quedaron grandes y hubo que pelarle el inhibidor un poco (tremendo error) para que entraran en el tubo. Eran como 6 granos. Una cantidad considerable de combustible. Se enterró el motor como siempre a unos 200m del centro de control. La explosión degolló el tubo en las dos puntas. La tobera no la encontramos. El tubo entero abierto en las dos puntas salió volando unos 150m. La tapa quedó enterrada sin poderla encontrar. Se produjo una onda sísmica que se sintió clarita cuando pasó debajo de nosotros. La explosión dejó un pozo de 1.5m de diámetro y 60cm de profundidad. Una belleza!! En ese momento tomé conciencia de lo que teníamos entre manos. Muchos errores de manipulación por apuros y ansiedad terminaron así. Por eso hay que extremar las medidas de seguridad al máximo y nunca, pero nunca dejarse llevar por la ansiedad.
Un abrazo Taba
Bueno, al parecer se ven bién.
Esto sería la cámara de pruebas. Estando “cerrada” queda un espacio alrededor de la puerta que pienso ponerle alguna malla. en la última foto se puede ver el espacio interior con algo simulando el soporte del motor y al fondo se puede ver el orificio por donde saldría el pistón que se apoyaría en la balanza.
Aún esta con barro pegado adentro, el cual sacaré es estos dias haciendole una prueba de integridad con un pequeño petardo :.
Después ire haciendo las terminaciones hasta llegarla a pintar y ponerle algún pegotin de explosivos y hasta alguno de radioactividad como para el que la vea diga “Paaaaaaaaaaaaa”
Comentarios y/o Sugerencias
Taba: ese motor que viste explotar, ni loco lo pruebo en esto, es más no a 200m, a 500m y en una trinchera Un Abrazo
Ese tanque está MUY interesante. Pero habría que verificar si en caso de explosión el tanque banca. En lo personal lo agujerearía bastante, cosa de asegurar que los gases escapen con poca resistencia y quede contenida cualqueir tipo de metralla. Creo que es una opción más que interesante para armar un banco de pruebas y poder hacer tomas de datos sin mayores riesgos.
Muy bueno, lo de la malla o tejido en la vuelta de la abertura está bueno pero de todas maneras le agregaría un deflector por las dudas, a 45º orientado hacia el piso y alejado un tanto de la tobera cosa que no afecte la medida. En cuanto a la abertura para mi es suficiente como para liberar los gases, la única contra que tiene es la concavidad que los vuelve a meter para dentro, tal vez con algunos agujeros se soluciona. Se podría hacer una prueba quemando candy suelto en el interior o una buena bomba de humo je je > Salu2
Ta entiendo que esto como seguridad esta barbaro..
Pero no le quita lo lindo de la prueba, escuchar el motor rugir y ver es cola de humo blanco indicando su maxima potencia.. eeehhh Ademas tener cuidado que taparia la visual del motor por alguna posible fuja.. Pregunta: algo que genera mucha presion adentro de una camara semi abierta no genera algo de presion dentro de la camara… los datos obtenidos por el banco serian reales?
Ahora, que pasa si solamente la tobera sale expulsada, se daria contra las paredes de la camara… le hara un agujero??… eso si la tobera no sirve mas… ahora si volara por el aire y la encontramos sirve.. no?
Creo que esa camara para mi futuro motor queda chica
Salu2 sigan adelantee…
Sigo anotando ideas y sugerencias
Viendo los comentarios lo que se me ocurrrió es ponerle a la tapa por dentro un cono de aluminio para que tire el humo directamente para afuera y detrás de este algo que oficie de amortiguador para el caso que la tobera salga disparada, aplaste el alumino y pase a este amortiguador y no se de contra la tapa de una.
No sabía que había para medir la presión del motor pero no creo que estando ahí adentro afecte mucho ( o si?)
Sobre el aguante de una explosión, les cuento que ayer hice una prueba con un “petardito” (que lo tenía guardado hace como 3 años para “algo especial”) y bancó muy bién. Pero NO TENGO VIDEO porque el PELOTUDO de mi hijo ( y disculpen pero lo tengo que decir ASÏ) apretó mal el botón de REC y no grabó NADA. Demás está decir que casi lo agarro del cogote, pero corre más rápido que yo
Taba: las cámaras fuera de la cámara Son las de 2.4Ghz? ? ?
Un Abrazo
Enrique,
Si son de 2.4Ghz aunque en este momento mientras te escribo la respuesta el austríaco se hace presente y se junta con el enano dudoso que tengo en el surco central y el taratamudo del área de Broca lo cual hace que esté 80% seguro de lo que te estoy diciendo. Lo confirmo esta noche.
Son 4 cámaras y un receptor. Pertenecen a un sistema X10 de control. Las cámaras se encienden controladas por este protocolo que fuciona sobre la red de 220v. Se direccionan los trafos que las alimentan. Como es un sólo receptor, se encienden de a una. Estan a entera disposición de cualquiera de ustedes para cuando las quieran probar, montar en elgún lado, destripar para adaptar, etc.
Un abrazo Taba
Estuve trabajando en el banco de pruebas. Construí un circuito para el INA125 que sustituye las conexiones anteriores, adjunto zip con fotos. El jumper que se ve es para seleccionar el voltaje de referencia de la celda de carga, esto significa que el circuito sirve para mas de un tipo de celda permitiendo usarlo para otros bancos futuros (ejemplo el que está construyendo Enrique)
Muy buen trabajo Heinkel !!
Lo que necesitaria saber son las medidas de la celda de carga y disposición de las perforaciones para sujetarla o si se tiene el número de referencia para buscarla en la red
Enrique, tengo varias celdas. Una ya está montada en una balanza de baño que se transformó en banco de pruebas y es con esa que probé, es chiquita y se alimenta apenas con 2.5 volts, pero con las palancas que tiene podés medir hasta 150 quilos! y tiene muy buena sensibilidad.
Tengo otras que me las dio Taba una esta malena pero la otra (TEDEA HUNTLEIGH Model 1015) anda al pelo ya la probé con el circuito, adjunto fotos y un pdf (que no es exacto) de la misma. Para sujetarla tiene dos roscas 1/4“ en la base con una separación de 2 y 1/2” entre ellas. Sus dimensiones son, alto: 101mm, largo: 118mm y espesor: 25,4mm Un detalle no menor es que es para 10 quilos por lo que hay que hacerle un sistema de palancas.
Taba, el dataq no tiene como asignarle una escala (o al menos yo no lo encontré) por lo que habría que hacerse una tablita en una hoja de cálculo asignándole el valor. Estuve jugando con unas pesas y al menos la TEDEA es lineal un quilo equivale a .117v, claro que esto se puede modificar cambiando la ganancia del circuito que para eso es el pote que le coloqué. No pude hacer andar el dataq con la interfaz que me diste solo con el puerto serie de mi PC de escritorio.
Heinkel,
Cuando me refería a la calibración lo hacía en el mismo sentido que vos decís. O sea, dada una configuración del circuito, a cuantos mv corresponden los diferentes pesos que ponés para luego poder armar la planilla para traducir a empuje.
Lo de la interfase usb-serial no me extraña ya que son un dolor de cabeza. En mi laptop anduvo al pelo con el DataQ. Por eso te la di. Ahora estoy trabajando con otra que conseguí marca Manhatan que con el DataQ anda también bien. Preguntas de rutina y de tipo cheklist (no te estoy tratando de nada en particular, eso quiero decir): te fijaste que el com asignado es el mismo que eintentaq usar el DataQ?
Un abrazo Taba
Heinkel pregunta: vos estás haciendo la parte electrónica pero donde va montada, donde va el motor? ? Hay algo armado de eso? ? ?
Les cuento que hoy me puse a terminar la cámara (por eso pregunte los datos de la celda) cuando se me ocurrió mirar bién las características del motor y veo que queda chica .
Igual tengo otras ideas de un banco abierto tipo riel, donde se pueda filmar bien. Confirmenme bién si se está contando con eso
Voy a poner un esquema de como sería, después
Enrique, ya hay un banco pronto que es vertical (el motor se monta verticalmente hacia abajo apoyado en la balanza modificada. Pero porque decís que el tuyo queda chico? que tamaño tiene el tanque? Lo otro que decís es justamente lo que se había hablado: hacer uno horizontal asi que tocale ficha o si precisas una mano pega el grito nomas, que ya la electronica y la celda está solucionado.
i es chico, el espacio adentro es justo de 27cm, para mi, demasiado apretado todo. Tengo un tanque más grande como de 70cm pero llevará más tiempo
Por favor haceme un esquema de la “S” de la celda, de donde va sujeta y donde se aplica la carga